Думай хорошо...

 

 

                     

                                            И будет Х-О-Р-О-Ш-О!

Отдых в ОБЩЕНИИ / Форум / D-клуб / Духовность и социум 

Духовность и социум

Комментарии от 1 до 10 (всего 30)
RE: Духовность и социум. [2007-07-28][ОЗ]
Бытует мнение, что духовность и социум если не антагонистичны, то, как минимум, параллельны. Духовные люди пренебрежительно, с презрением или брезгливо отталкивают бытовое и обыденное, а социально-успешные величаво снисходят до чудаков "не от мира сего", изредка направляя материальные подачки из разряда "дай вам Боже, что нам не гоже"... А как же Блаженный Августин, который говорил: "Часть, отпавшая от целого - безобразна"? Не знаю, что конкретно имел ввиду в IV веке н.э. Блаженный Августин, но как и всякая глубокая мысль, его высказывание предполагает множество частных толкований. Я предлагаю такое. Общеизвестно, что человек - система триединая (тело, душа, дух). Спорить с этим будет разве что самый заядлый материалист или неестественно розовый идеалист. Но и тот, и другой как раз и будут наглядной иллюстрацией моего предложения. Так как любая часть этой триединой системы, лишенная связи с двумя другими, действительно безобразна. Человек, упертый исключительно в материальное, примитивен, линеен, недалек, сер и тускл. Человек, живущий в ограниченном душевном пространстве (а это, в основном, чувства и переживания) субъективен, оторван от реальности, склонен к самопотаканию, эмоциональной и прочей распущенности. Не таким очевидным кажется мое предположение в отношении людей духовных. Но только на первый взгляд. Люди "идеи" самые опасные для окружающих, склонны к фанатизму, нетерпимости, подавлению чужой индивидуальности, несут страх и разрушение под флагом очищения и Божественности. Вспомним крестоносцев, инквизицию, современных исламистов и прочих религиозных борцов, насильно ногами запихивающих в Рай тупое человечество. Да и чисто внешне в среде духовенства и прочих искателей, неистово отрицающих презренную плоть, красивых людей встретить крайне трудно. Посмотрите на священников. Я не верю в духовность человека с огромным животом (признак глубокой неудовлетворенности жизнью) или скрюченным позвоночником (признак искалеченной судьбы и отсутствия прямого доступа в Божественное). Я уверена, что духовность как цветок. Может распуститься только тогда, когда имеет крепкие корни и стебель, питающие его. Материальное питает чувства, а те, в свою очередь, служат опорой духа. Только так может вырасти прекрасный цветок. Ни гнилые корни, ни хилый стебель не удержат роскошное создание. Цветок на гнилых корнях и хилом стебле будет такой же уродливый и отталкивающий. И потом, вы можете себе представить Иисуса с животом, как у Алексия II, или Будду, скрюченного как бывший католический Папа Иоанн Павел II?
RE: Духовность и социум. [2007-07-31][Alex]
Кстати - Будда-статуэтка, или его изображение похожи на толстенького мужичка с животиком и большими отвислыми ушами. Среди буддистов встречаются также разные по сложению тела. Изображения известных даоских мастеров начала 1-го тысячелетия достаточно калоритны и "ужасны" на лицо.Но как и понятно - добрые внутри. Так, что тут можно не согласиться.
Человека испытывают по-разному.
Что закладывается в понятие духовность? Верующий? Во что? Или в кого?
Написав в Ваш форум сообщение хотел, чтобы сомневающийся в своих намерениях о необходимости изменить себя - нашел сейчас поддержку извне. Но впоследствии - опирался на себя. То есть вышел или даже вырвался на свой Путь. Но Путь общий, единый, с разными формами и проявлениеми. Здесь первый шажок (находясь в социуме) - качество выполнения любой работы, любых действий. До медитации еще очень далеко. Но ее можно начать практиковать и сразу. Но по чуть-чуть, а дальше больше. Как говориться от позы (имеется в виду медитативной)до самой медитации 10 верст езды.
Встать на борьбу с собой - не значит бороться с окружающим социумом. Это быть в нем - но не подчиняться ему, жить с ним - но не принадлежать ему. Как бы ты плывешь по течению, но в свой порт, свою гавань, а не в порт куда тебя несет течение.
Ничего навязывать нельзя. Человек должен сам дойти. Опять поговорка на языке - был бы ученик готов, учитель всегда найдется. Хотя повстречать учителя на Пути - это счастье. Или Вам остается перепахивать огромное поле. И в результате найти небольшое зернышко. Но даже это в тысячу раз лучше для адепта, чем ложиться под индустриальный социум. ОЗ, Вы,наверное, читали о Ван Липине, по-моему "Путь мастера цигун". Он убежден - только опытный учитель поможет пройти ученику часть пути, а дальше он сам должен развиваться. И он прав. Но в нашем географическом социуме нет Липина, его уровня достичь архисложно (читай невозможно), к тому же это не соревновательный процесс. Поэтому остается только пахать свое поле.
Кстати по поводу животика и духовности. Человек истинно верующий (религиозно) благостно влияет и на всех окружающих его людей.
Человек, занимающийся медитацией, (имею ввиду не бесцельно сидящий по турецки, вычитав об этом в журнале "Лиза") магнетически притягивает к себе окружающих.
Вот для начала немного.
RE: Духовность и социум. [2007-07-31][Iris]
"...быть в нём-но не подчиняться ему, жить с ним-но не принадлежать ему..." Ух-х-х...надо подумать...интересно, но спорно...
RE: Духовность и социум. [2007-08-01][ОЗ]
Мир создан по законам гармонии и красоты. И люди, претендующие на роль духовных водителей, несут особую ответственость за поддержание и приумножение этой гармонии и красоты. Под красотой я понимаю не форму носа и длину ног, а особое обаяние, притягательность личности, внутреннюю спокойную силу и достоинство. Помните академика Дмитрия Сергеевича Лихачева, филолога (он занимался "Словом о полку Игореве")? Я довольно давно видела документальный фильм о нем, но до сих пор помню то сильное впечатление от метаморфозы, произошедшей с ним в течение жизни. В молодости - нескладный, угловатый, весь какой-то зажатый, и, в целом, непривлекательный. А в конце жизни (ему было уже под 90) - сколько простого искреннего, естественного благородства, не подавляющего величия, тонкой интеллигентности и возвышенной печали в облике! (это были тяжелые 90-е и боль за русскую культуру плескалась в глазах). Он был так красив в свои 90!!! А фигурки делают люди и это их интерпретация, их вИдение, их представление о том, что не имеет формы и не может быть выражено предметно. Кто знает, что хотели сказать даосские мастера? Фигурка - символ. Мы же говорим о живых людях. Так что серьезно опираться на это не стоит, не агрумент. Да и потом, живот животу рознь. Есть живот от полноты жизни, а есть от хронического недостатка. По моим ощущениям у наших священников с животами отсутствует главное - радость Жизни, согласие с Нею, поэтому и речи такие скучные, назидательные. Справедливости ради надо сказать, что не у всех, не у всех. Православие - традиция очень сильная и на ее почве все еще вырастают истинные проповедники и глашатаи, умеющие трогать сердца. Так вот Дмитрий Сергеевич и люди, ему подобные, и олицетворяют духовность. Не формальную, а истинную, пронизывающую все существо, собирающую это существо в единое целое. Истинная духовность, независимо от того, чем человек занимается, подсвечивает его изнутри, создает вокруг него особую атмосферу доброжелательности и терпимости. Недаром говорят: "Вокруг йога конфликты затихают". Так почему же в нашем сообществе, нашей цивилизации конфликты не только не затихают, а грозят уничтожить ее? Столько религий, столько верующих и именно верующие проявляют агрессию, калечат и убивают. А если верующие так себя ведут, что уж говорить о людях без Бога в душе...
RE: Духовность и социум. [2007-08-01][Iris]
Неужели Вы настолько сбалансированы и адаптированы на социум ОЗ, доброго Вам здоровья, что не видите и не чувствуете как с самого утра- пораньше, вышеупомянутый начинает выливать тонны информационных и энергетических помоев с негативным контекстом и кто-то пытается манипулировать вашими мозгами, посредством навязчивого внедрения в подсознание своих фальшивых псевдоценностей и псевдоидей на предмет-как "правильно" жить, идущих вразрез с Настоящим и Духовным. Лично я испытываю давление и не думаю, что от этого давления можно абстрагироваться или не замечать этого, или, хуже того, находиться с этим в согласии. Вот и живёшь перебежками... от выставки гения Модильяни, не в силах оторваться от его Живых портретов, исполненных нежности и светлой нечеловеческой печали, вне зависимости от того, что художник плотно сидел на гашише и кокаине, пил и любил сотни женщин...("и всё божественное в Модильяни только искрилось сквозь какой-то мрак", вспоминала А.А.Ахматова)...до концертов
органной и струнной музыки в Римско-Католическом Кафедральном Соборе, когда при божественных звуках открываются чакры, душа взмывает под купол и совершив омовение в этих же звуках возвращается в тело очищенной и возродившейся, и у людей различного возраста,пола и вероисповедания сидящих рядом с тобой стекают слёзы по щекам и светлеют лица...Конструктивное влияние Духовного на социум очевидно...а вот обратное...
RE: Духовность и социум. [2007-08-01][Alex]
Оз, у Будды действительно были большие уши, удлиненные, мочками достающие плеч. Физиогномисты говорят, что это указывает на огромную мудрость. Животик действительно есть. Но как Вы правильно подметили живот животу рознь. У практикующих медитативные техники физиологически растет сфера живота. Это факт. Вряд ли можно определить какова природа живота у мужнины или у женщины (у женщины можно даже это спутать с первыми месяцами беременности). В процессе общения это уже можно понять. Опять же мы говорили об эффекте человека, занимающегося практикой, магнетически воздействовать на окружающих.
Чуть позже продолжу.
RE: Духовность и социум. [2007-08-01][Alex]
По поводу академика (Помните академика Дмитрия Сергеевича Лихачева...)- наше лицо отражает общее наше состояние в определенный период времени (здесь понимается период в 1-3-5 лет) и связано с общим окружением человека - негативным или наоборот позитивным,и внутренним состоянием как физическим, так и энергитическим. То есть хорошая работы, приносящая удовлетворение, прекрасные отношения в семье, творчество и т.д.- это пишется на нашем лице. Лицо прекрасно, морщины разглаживаются, цвет - свежего персика. У него период подъема, но не обязательно в Духовном плане. И наоборот - болезнь, ссоры, начальник-самодур и пр. И как следствие - искаженное лицо. Но опять же внешность обманчива. Посмотрите на ботатенького нувориша - ухоженное лицо, подтянутая фигура, блаженство и уверенность в себе. Но опять же где его Духовность? Стукни по этому сытому сосуду. Дзин.н..н...н. Сосуд пустой. Он не наполнен. А наполненность - важное условие Духовности.
Мы опираемся, когда проживаем в социуме, на внешнее. То есть - на красивую и дорогую одежду, на современное авто, украшения, квартиру с евроремонтом, на власть над подчиненными или своими же детьми, на подлость по отношению к коллеге, новые привилегии в коллективе и прочая, и прочая ... Отбросьте все это - и кто вы - никто и ничто - нет опоры. А если попробовать опереться на себя - начать, предположим, делать комплекс на позвоночник, или делать комплекс из этого же сайта. Или вникнуть в суть "Посоха путника", понять, что ты можешь и должен делать сейчас, не завтра и послезавтра, а сейчас. Иначе ты не подойдешь к этому никогда. Позвольте своему телу наполняться.
Ирис, никакие чакры никогда у человека от божественных звуков органа и струнных не откроются. Музыка - опять же это внешний раздражитель, она раздражает и заставляет страдать ваши внутренние органы (совпадение орган и органы). А органы внутри человека долны находится в сбалансиованном равновесии. Опять же вы опираетесь, балдея от музыки, на внешнее. А где же ваше внутреннее, ваш стержень? Нету. Его нужно создавть. А он формируется только через пот и боль. Просмотр красивых картин - это культурный уровень, но не Духовность.
RE: Духовность и социум. [2007-08-02][Iris]
Уважаемый Алекс, а я то по своей наивности предполагала, что Культура является одной из значимых составных Духовности. Для меня Духовность это баланс, читай,Гармония Ума и Сердца, если Вы понимаете о чём я говорю. В особи мужского пола,как правило перекос в сторону первого, в особи женского- в сторону второго. Если мы говорим обо мне, то картины я не "просматриваю", а музыку не "прослушиваю", а уровень открытости и зрелости моего сердца позволяет мне проживать всю эту историю и растворяться в ней, это когда божественные вибрации идущие от шедевра попадают в унисон с вибрациями твоего сердца и ты раскрываешься, как цветок, переживая безграничную Абсолютную Любовь...Божественное не может быть бездуховным...всего- навсего моё субъективное мнение...А против позвоночника лично я возражений не имею...В некоторых других же вещах позвольте с Вами не согласиться...
RE: Духовность и социум. [2007-08-02][ОЗ]
Похоже, необходимо определиться с аксиоматикой. Действительно, что такое духовность? Пока такое ощущение, что каждый вкладывает в это понятие что-то свое и дискуссия несколько рассыпается. Предлагаю обменяться определениями. Духовность - это.....
RE: Духовность и социум. [2007-08-02][Alex]
Iris, как говорил один из героев мультика - "Только спокойствие!" Не надо так раздражаться, печень у нас одна.
Да действительно, наверное, мы закладываем разные понятия в термин "Духовность".
Полагаю Духовность - это сплетение таких понятий как честность, мудрость, способность прощать обиды, иметь свою внутреннюю "ось", способность противостоять злу, постоянное внутреннее развитие, вера в свои силы, способность оказать помощь слабому, отсутствие гнева и пр. пр.
Но это возможно только когда вы на что-то опираетесь - та самая внутренняя ось - если ее нет, то все что перечислено выше это мираж, вымысел. Вы лишь думаете, что вы высоко духовны, а это лишь самообман.
Ладно, девушки, хороших выходных и до понедельника.
Комментарии от 1 до 10 (всего 30)

Ваш комментарий на тему "Духовность и социум":

Ваше имя:

Ваш e-mail:

Название:


Комментарий*

If you have trouble reading the code, click on the code itself to generate a new random code.
Случайный код: